问:很多人都说毛时代的计划经济体制僵化、权力过于集中、抑制企业的活力和积极性,不适应生产力的发展。而市场经济体制使经济充满活力、企业发展快。您亲身经历过计划经济时代和市场经济时代,请您谈谈对这种观点的看法。
毛泽东时代的工人
徐师傅过去曾当过工会主席。徐师傅说:计划经济是这样的,比如国家计划十万台,工厂生产一般都多一些,十二万,但不许自己卖——有配套,像俺这拖电厂,就给拖拉机厂配,国家省市各级都有计委,是从基层报上去的,国家根据总体汇集的材料再协调定夺。
老工人刘师傅:你叫那些教授下来看看就知道了,他们还敢这么说?以前各工厂各单位,国家各级有计委,根据情况安排下达多少任务,大家讨论看合不合适再返回上边去。你生产的东西国家直接调运走,你就不用愁销路了,这叫计划经济。
计划经济时质量是第一位的,质检部门道道把关。现在呢?是和资本家相互勾结,就为了节省成本,质量经得起检查吗?谁来管?可自由了!滑石粉做面粉、造假药——把老百姓都害死喽!那么多不治之症,啥原因?
老工人林师傅:市场经济追求利润最大化,计划经济实际上追求的是产品的使用价值,它不是考虑你单个资本家的收入是多少。比如我们这个钢厂,它实际上是个配套单位,每年都要财政补贴。为啥呢?因为开封化肥厂生产的硫酸里头含有铁,如果倒掉都非常可惜,而且周围有煤矿,所以就投资建了钢厂。虽然从这个成本来说,高于普通钢厂的成本,为啥还要搞?是因为社会效益很好,煤矿用上了,然后这个硫酸里的铁也不浪费——本来处理废液都很困难,现在变废为宝,这样就考虑了周围环境和整个社会效益。
计划经济时城市里使用粮票菜票,那时候农业产量不高,化肥技术还没有开发,困难是有一定原因的。经济发展是一个过程啊,就像你二十岁总比十岁时候个子高啊。但那时候就是比现在合理得多,工资基本上是按照经济增长的比例调整的,你按那时候的比例搁现在算一算?现在工资调整别说跟经济增长比,就是通货膨胀速度也赶不上。
现在搞市场经济、资本主义,只为了赚钱,所以哪些东西好赚钱就上。你看现在挖煤矿,各挖各的,浪费了大量资源,一百年后就没有煤了,害了自己的子孙后代。咱年轻的时候,这个惠济河可以钓鱼,现在臭死你。连这小河流都治不了,这就是市场经济的结果。
老工人凌师傅:市场经济一定会产生过剩,因为你能赚钱你就造啊,你知道美国那时候倒牛奶、中国八十年代乱上彩电,我们都是经历过的,太浪费了!资本家投资是为谁服务的?是为他们自己。
毛泽东时代的工人
林师傅:我认为计划经济并不是都很完善,其中有不少是朝苏联学的,有很多需要改革,所以就有马宾搞鞍钢宪法,这些都是很好的改革。但是把病人直接杀掉和治病是两回事啊,我想历史一定会证明计划经济是正确的。人类的稳定是从物质开始的,你如果想延续人类历史,那必须合理利用资源啊,计划经济恰恰是解决这个问题呀,就是解决资源配备的。你每年有多少条件、上多少项目,需要多少钢材就上多少铁炼钢,满足需要、稍有富余,计划繁杂但是非常行之有效。这是战略的眼光。中国和苏联的经济哪是停滞了?什么一搞计划经济就不行?你看胡耀邦那开始,“大矿大开,小矿小开,有水快流”,毁了多少煤矿,又暴富了多少矿老板,这怎么行呀。炼铁厂想搞钼酸铵,我到栾川去,那里有世界第二大钼矿、仅次于美国的马科斯钼矿。原来那里是国营的一个大公司,现在一千多个小矿厂开在那里,乱挖一气,然后很简单处理就卖出口了。那个我认识的国营公司的老总,他提起来就要哭。美国现在关掉自己的钼矿,专门来你这投资、挖你的钼矿。你说这样对中国后代、对中国经济延续有啥好处?就是现在发点财。还有河南的大河锌矿,当地农民搞了很多简单提纯的小锌厂,技术处理不了的矿都给扔掉,很浪费啊。似乎当地的经济很好,其实都是败家子。还有稀土、山西家家户户开煤矿,大家都知道的……能源问题是根本的问题啊,所以市场经济根本就不是战略眼光、从长远的来看经济发展,短时间的暴富,加速人类灭亡!一个国家搞三十年了成这样,怎么对呢?有些资本主义国家还在反思这些问题呢。
倒说现在市场经济好、以前计划经济咋不中咋不中。到90年以后,开封原来的国企都不行了,全国也差不多,把问题全归到计划经济上去,实际上从83年开始有很多都不是社会主义的东西了。
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